Все вопросы

Добрый день. Помогите с инверторный компрессором на холодильнике

Добрый день. Помогите с инверторный компрессором на холодильнике. Позвонил колега, почти конкурент, С неисправность не холодит холодильник. Он приехал хозяева говорят был мастер до него с другого города приговорили инверторный компрессор. Слились короче.
Он осмотрел холодильник звонит мне так как не имел дело с инверторными компрессорами( собственно как и я) Говорит компрессор вроде гудит, но тихо. Предполагаю на маленьких оборотах работает.
Собственно вопрос как проверить инвертор и компрессор?
Решение
Компрессор живой. Утечка в запенке. Конденсатор вывел на ружу
#холод#холод#инвертор#инвертор#мастер#холодильник#холодильник
Задан 6 сентября 2018

Для ответа на вопрос нужно Войдите
Ответы 11
Недавно было две лыжины с инверторами. Фокус с лампочками не проканал... параллельно вопрос. Лампочки в звезду надо или треугольник. У меня были в треугольнике.
А светодиоды во встречку на RC-цепочках? - @AlexX707 7 сентября 2018
И не прокатит. На LG ставятся линейные компрессора. У них всего одна обмотка. - @fkost 20 июня 2019
7 сентября 2018
Добрый день!
Что касется диагностики:
Если есть заведомо рабочий инвертор - подключаете его к кмопрессору и проверяете ток. Инвертор делает несколько попыток запустить компрессор меняя фазы. В это время ток возрастает до 300 мА. Если после третьей попытки компрессор не запустился - в мусор. Как проверить инвертор без компрессора - на выход вместо компрессора подключаете три лампочки соедененные звездой, подаете сигнал на вход (если он есть) и если все работает - лампочки поочередно будут зажигаться какая больше, какая меньше.
https://www.youtube.com/watch?v=4oSb5kEZRvY
https://www.youtube.com/watch?v=PTjgZjjR9MQ
http://www.avislab.com/blog/brushless04/

Отчет по эксперименту одного мастера:
Попробовал три галогенки по 60W/220V соединил звездой и включил вместо инверторного компрессора.
Замечательно мигают, как и предполагалось. Светятся не ярко - эффект бегущих огней, видно красные,вспыхивающие спирали, т.к. несмотря на постоянку 300V в моем случае было, там короткие пусковые импульсы - токомеры.
Конечно, инвертор на рабочий режим не выходит, т.к. малый ток.

Предполагаю, что если лампочки зашунтировать тремя ТЭНами или индуктивностями,
то можно получить штатные импульсы рабочего тока. Ими можно будет любоваться, пока защита не очухается, думаю, что минут 5 будет достаточно.

Можно последовательно с лампочками включить шпиндель-мотор от компьютерного флопика, СDрома, видика или камеры , предварительно очистив с него драйвер, оставив только три обмотки. Они тоже соединены звездой. Двигатель позволит визуально определить направление вращения. Подбирая ограничитель тока, идею можно реализовать и для инвертора, и для контроля правильной фазировки (U,V,W) питающей сети 380V.

Эти приспособы помогут заменить осцилл и "анализатор" при диагностике наружного блока на объекте.

Работу компрессора "на всасе" можно проверить на глазок голыми руками, без внутреннего блока.
Для этого надо включить наружный блок, погонять компрессор пару минут с закрытыми вентилями.
После чего, не выключая компрессор,
--приложить палец к газовому порту и
--открыть газовый вентиль.
Если там окажется вакуум,
значит компрессор и входные клапаны исправны.



http://www.aircon.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=17&TID=32171
Вот про шпиндель мотор вообще не понял.. - @mixfix 7 сентября 2018
7 сентября 2018
марка компрессора?
Ага, и холодильника. - @mir1sergey 7 сентября 2018
отсоедините лопатки замените = если компрессор запустился, то значит траблы с питанием модуля копать рекомендуется. А лыжа у ТС типа 419 или 409 - @AlexX707 7 сентября 2018
хреновая схема там эспандера дроссельного типа по переменке - @AlexX707 7 сентября 2018
Вот - @Otmorozok 7 сентября 2018
Вот - @Otmorozok 7 сентября 2018
Вот - @Otmorozok 7 сентября 2018
Однообмоточный линейный компрессор,довольно часто выходят из строя,без спец инструмента диагностика не возможна))) - @len7940 7 сентября 2018
7 сентября 2018
Чем замеряете доказательсва есть или практика ваша такая вредительская ...?
Если компресор заклинен он идёт на свалку но расклинив его вы убеждаетесь ,что электроника рабочая
вот цель ...
не говорю вже о том ,что такой заработавший компресор если поменять масло ,устранить утечку ,заправить у меня работал ..успешно но это другая тема
не для слабонервных ...
 Комментарий
Вы разницу улавливаете между инвертором
BLDC бесщеточный двигатель постоянного тока и асинхронным движком переменного тока коим является классический компрессор, и третья разновидность линейный компрессор- резонансный привод, LC контур сформирован банкой в 10мкф и обмоткой самого компрессора. - @axel615 7 сентября 2018
Вы сдесь не один умный
http://www.avislab.com/blog/brushless01/ - @user5258 7 сентября 2018
вот почитаете, а практика она куда больше дает понимания... потом распиленный компрессор инвертор bldc на стол, к нему живой блок с драйвером, запитали инвертор и на фазных выходах относительно друг друга ноль)) тк на каждой стоит порядка +300в относительно банки, или если драйвер посложней то +125-165в. дальше запустили драйвер, и на выходе инвертора появляются 3 меандра (лежащих либо в положительной, либо в отрицательной области графика, и не когда не пересекающих ноль, как классическая синусоида переменного тока) с небольшой скважностью, периоды которых смещены относительно друг друга на 120градусов, и как становится понятно, никаким тестером ничего в инверторе не намеряешь, все видно на осциллографе. и ахенея с лампочками, которая бродит по инету тоже для лохов... драйвер инвертора сначало производит позиционирование ротора, чтобы знать в какую сторону будет крутить, а потом погнал переключать фазы с (частотой указана на самих компрессорах) контролируя одновременно эдс обмоток в момент когда они не запитаны поэтому драйвер правильно называть IPM (интелектуальный силовой модуль) - @axel615 7 сентября 2018
да понятно что практика чутьё дедовское или мастера ..
меня сразило другое - размагничивание магнитов ? - @user5258 8 сентября 2018
7 сентября 2018
да всё сдесь понятно но размагнитить магнит поместив в сильное магнитное поле частотой 50 герц не пробовал
Когда плата инвертора целая ,нет ничего сгоревшего и всё молчит можно кинуть тестер на выхода фаз .
Если есть кратковременный импульс = все признаки на клин ...
И понятно ,что там частота больше да и не особо кажись 150 герц но могу ошибиться ..
А в 220 тыкать когда клин 99% хотя это вам не нужно .. как автомобилю 5 колесо
почём вы видете Что мотор завален розмагничиванием или что там вы придумали или чтоб просто написать ерунду ..? - @user5258 8 сентября 2018
7 сентября 2018
ремонтируйте как хотите ...в жору это всё !!!
8 сентября 2018
А магниты это всегда высокий крутящий момент и маленькие размеры,, простой пример симбиоз магнитов и переменки это сливной насос, во сколько раз габаритней был старый сливной насос....
9 сентября 2018
-1
Если это LG то 90% мертвый компрессор.
Если ни разу с ними не работал то и не стоит, нужно будет купить себе подобный изучить материал от а до я .
! Только после этого свой ! ломать .!
А уже после работать с подобными !
Инвертора работают тихо даже на R134 не говоря о 600м , как правило они набирают обороты нормальной нагрузки по холоду и току через 3-8 минут. Проверить можно на всасе и нагнетании создаёт ли он нормальное давление, если нет что скорее всего, то он мертв.
Если обороты низкие и не поднимаются но при этом давление хорошее то тогда смотреть конденсатор ( кстати тоже в основном лыжы) если в норме то тогда как говорится МАЙН ( плата управления мотором очень часто Самсунг, крайне редко лыжы , ну а хаер и либхер вообще отдельная тема)
Надеюсь помог а вообще даже славные мастера с авторизацией меняют их (на от Както так пойдет наверное, ну чё я погнал дальше) и после этого спустя примерно месяц ( гнусмас samsung) этот же мастер приезжает и вдувает ему ещё газа(фреон) так сказать на посашек после чего компрессор бедняга засыпает мёртвым сном. Ну это так к слову (+_+).
7 сентября 2018
-1
А ведь на лыжах в реальности не три провода идут на компрессор, а два. И одна фаза в трехфахном микрухо-драйвере не используется от слова совсем по схемотехнике и топологии платы. Вот от этого и сложность в диагностике и запуске на пальцах то бишь на столе или точнее не от схемы у пациента в голове ;)
Вот и на этом холодильнике 2 провода.
В общем отчёт. Компрессор запускается всё хорошо. Есть утечка. Отрезали контур обогрева. Оставил под давлением всасывающую линию. Через 2 дня посмотрим что останется.
Подскажите схемку для сборки самому платки чтобы проверить компрессор а топил это секретная информация в интернете не найти. И с лампочкой не особо понял как проверять. Можно на почту. dimak-sin@mail.ru - @Otmorozok 7 сентября 2018
7 сентября 2018
-1
особо нет проблем с проверкой инвертора , первое начинаю с компресора . провод с конденсатором 16мкф 400вольт нужен .
Подключаю на три вывода так - 0 и фаза на 2 вывода , фаза через кондюк на 3 вывод . Кратковременно в сеть , дёрнулся компресор - всё он расклинен .можите курить...
вот такие дятлы и заваливают BLDC компрессор переменкой, размагничавая магниты ротора.... - @axel615 7 сентября 2018
мысль интересная конечно - @user5258 7 сентября 2018
вопрос для AXEL615: а ежли пускануть компрессор через что то типа частотника? возможно? чуть уже не написал alex615... - @AlexX707 8 сентября 2018
To AleX707 частотник, этот тотже 3х фазный модуль мерлони, где драйвер на igbt из +300 на банке делает трехфазный чистый синус, а меняя частоту меняются обороты. Из опыта, частотник вполне себе закрутит bldc, так как там реально настоящие 3ф, но с потерей производительности и ничем хорошим работать на переменке для двигателя постоянного тока это не сулит. Так например возьмем двигатель постоянного тока повер макс, что стоят в блендерах, там статор постоянные магниты, а на ротор подается питание через диодный мост, подайте просто переменку и капец движку, он типо должен пол периода от синуса крутнуться в одну сторону, а другие пол периода в другую сторону))) - @axel615 9 сентября 2018
7 сентября 2018
-1
хотя в общем парни не вижу смысла наличия там магнитов - это такой же асинхронник на индуктивном магнито-резонансе с тем условием что частота существенно отличается от 50 Гц в большую сторону и количество полюсов скорее всего немерянное в моно-тело ротора разогнаны; зачем иметь позиционирование ротора если его нужно довести до резонанса? крутиться от будет и нафиг иметь такое умопомрачение в виде направления вращения
Резонансный привод это только линейный компрессор, когда само явление резонанса его механической части, сжатие пружин посредством подачи питания на обмотку, как соленоид втягивается, и распрямление этих пружин когда питание снято, электрический контур образован последовательным соединение банки в 10мкф и самой обмоткой статора, а в самом блоке, когда холодильник уже вошел в режим драйвер ловит оптимальную частоту резонанса механической части(явления резонанса механической части и LC контура связаны напрямую) при минимально затраченной энергии, до этого соленоид тупо работает на частоте выше 50гц, достигая макс производительность компрессора. - @axel615 9 сентября 2018
Пришлите схему инвертора для проверки компрессоров. В личку dimak-sin@mail.ru - @Otmorozok 9 сентября 2018
8 сентября 2018
Авторизиция
Еще не зарегистрированы? Зарегистрироваться