Устранение шума двигателя СМА после замены щеток


q
qoren20 7 ноября 2017
3
После замены угольных щеток без замены металлических направляющих этих самых щёток (так дешевле), заметил, что многие двигатели начинают неприятно так пощелкивать и потрескивать, даже ни смотря на качественную притирку щёток и шлифовку коллектора. Долго не мог понять в чем же фокус и как делать правильно пока не опробовал одну догадку. Сразу оговорюсь - речь идет именно о шуме щёточного узла, бывает еще шум подшипников, но это встречается очень редко, а ЩУ (Щёточный Узел) шумит после каждой замены щёток. Соответственно, ресурс такого ремонта выходит сильно меньше ресурса щеток с заводской установки.

Суть: старые щетки во время работы разбалтывают свои направляющие и появляется люфт ~1 мм, и как щетку ни притирай в одну сторону мотор вращается тихо, в другую начинает пощелкивать, потрескивать и издавать разные другие неприятные уху мастера звуки. Также, изменяется и угол прилегания угольной щётки к коллектору двигателя в зависимости от вращения двигателя. Отсюда: неприятный звук, повышенный ток потребления, повышенный износ щетки.

схема1.png


Притирать щетки, скорее всего, все мастера умеют. Если кому интересно, напишите в комментариях, я напишу статью и по притирке щёток и шлифовке коллектора.

Что получилось делать с направляющими: я их аккуратно обжимаю плоскогубцами с установленной щёткой внутри чтобы не пережать. Обжимаю только самый кончик направляющей на ширину захвата плоскогубцев ~ 10-12мм. Да так чтобы убрать поперечный люфт щётки, но не пережать ее, чтобы щётка свободно перемещалась по направляющей.

фотография с обжимом направляющей.jpg


Пришлось немного потренироваться, испортив пару направляющих, но теперь знаю как и на сколько обжать направляющую, чтобы после установки щёток мотор работал тихо, с меньшим током, а щеток хватало надолго. Всем удачи.

PS: была в ремонте hotpoint ariston - очень быстро съедала щетки и во время стирки подбрызгивала подачу воды самопроизвольно во время работы двигателя + иногда открывала замок люка. Что только не делал. Помогло обжать направляющие по данному методу.

6912

nik
nik 22 ноября 2017
4
Ставлю щетки в основном новые в обойме с притиркой. Бывало приходилось ставить б/у с разбора. Буквально вчера при проверке двигателя были сняты щетки. При установке щеток обратно появилась стрекоза(я так называю). Убирается просто(щетки ведь стояли на этом двигле) затягиваю один винт (не сильно но плотно)второй не затянут и поворачиваю корпус щетки, проворачиваю якорь и слушаю, как только шум щеток прекратился затягиваю оба окончательно. Все СТРЕКОЗА ПРОПАЛА. При установке новых в обойме только притирал, такой эксперимент не проводил.
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

Mananza
Mananza 7 ноября 2017
3
Спасибо за статью. Взял на вооружение. Всё коротко и без "соплей".
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

valeronxt
valeronxt 10 ноября 2017
3
Есть одно "но" - обжим может привести к тому что щетки заклинят в обойме. Как следствие повторы по гарантии.
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться
qoren20
qoren20 12 ноября 2017
В субботу менял два комплекта щёток на индезитах. Когда поджимаю сразу же проверяю, что щётка хорошо ходит ни где не цепляясь по всей своей длине, если где немного цепляется, несколько раз ее подвигал, потом посмотрел внимательно на уголек - на нем видно место где цепляет, обычным канцелярским ножом там поцарапал снимая несколько микрон угля, и снова проверяю. Как правило ремонт проходит без косяков, повторов со щётками у меня не было с этими, служат очень долго и не шумит ЩУ.

skant
skant 15 декабря 2017
3
я после притирки щеток и их установки ,говорю хозяевам чтоб отжим минимум 5 стирок устанавливали минимальный
Нареканий нет
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

alexragulin
alexragulin 7 ноября 2017
2
Частенько подобные моторы и приводят с ошибке F12 на модулях Arcadia с процессором HCS08, где для значений количества ошибок выделено 255 раз, в то время как на EVO 2 больше 64 тыс. Наверное разработчики это сделали "неосознанно"
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться
alexragulin
alexragulin 7 ноября 2017
Забыл сказать спасибо за статью, очень грамотный текст, хорошая иллюстрация и объем
qoren20
qoren20 7 ноября 2017
Спасибо.

Юраха
Юраха 15 декабря 2017
2
Приветствую, по замене щёток каждому приходилось с каждой заменой практиковаться чему-то новому, но немного о своей замене -- очистка якоря только зубной щёткой по ламелям. потом кусочком пемзы при вращении якоря снимаю весь налёт пригоревшего графита(якорь получается чистый и зацарапанный). Щётки только слоёнки, перепаиваю в щётко-держатиле , конечно же фаску по краям...немного, чтоб притирка от середины была - наждачкой для шлифовки автомобилей(с липучкой) - отлично стачивает...графит сразу уходит под наждачку!!! Ставлю Щетки в движок - подсовываю полоску такой-же наждачки по якорю... (можно щёточки поочереди притирать, можно две враз) под щётками стягиваю оба конца в свободном отверстии двигателя двумя пальцами и на сколько есть движение просто пошатываю якорь как маятник -- угол у новых щёток выводится идиально....последний этап -- шуроповёрт с насадочкой (срезанный сосок бескамерки автомобиля) в центр якоря и враскрутку - прогонку, после всего опять зубной щёткой по ламелям выметаю графит и нулёвкой до блеска... тем же шуроповёртом....Нет никакого искрения по якорю у движка!! Вот как то так.
dsc04150.jpg
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

len7940
len7940 17 декабря 2017
2
Щётки нужно ставить нормальные тогда и притирать не придётся, если коллектор в норме...
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

liko
liko 21 декабря 2017
2
А давайте всё забудем и будем работать...
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

KASPARIK
KASPARIK 9 ноября 2017
1
Соглашусь с автором - помогает (а вообще редко бывает люфт в 1 мл), вожу с собою специально напильник круглый D10, как правило немного убрав у щетки "пятку" с тупым углом щетка работает тихо. А треск зачастую вызывает один или пару ламелей на коллекторе. В мастерской если двигатель нужно сделать, надеваю на Индезитовский бак, накидываю ремень, снимаю щетки и пошёл процесс притирки, выступающие наощуп ламели заранее аккуратно подравниваю плоским МЕЛКИМ! напильничком, а затем узкими полосками наждачки через ремень и шкиф бака кручу в обе стороны. Снимал даже видео До и После. Мотор приятно пищит и на душе покой!
img_1242мини.jpg
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться
liko
liko 27 ноября 2017
люфт в 1 мл может быть разве что в бокале)))

golf_ovod
golf_ovod 9 ноября 2017
1
Тоже такое было только из-за самых дешёвых щеток (чистый уголь) и как следствие скачки заливного клапана, поставил нормальные щетки - сендвич, все исправилось.
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

alex81
alex81 10 ноября 2017
1
Встречал весь коллектор со вздутыми ламелями оказалось что рукастый хозяин новые щетки внахлёст на старые поставил , а проводок обкусил чтоб не мешал.
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

Garrryk
Garrryk 14 ноября 2017
1
Спасибо за статью! Но в большинстве подобных случаев, вопрос решается проточкой коллектора.
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

Marsel_RT
Marsel_RT 14 ноября 2017
1
Если ламели вздулись, бесполезно протачивать или сажать на место. процесс поднятия ламелей продолжится. Такие движки в утиль или замена якоря.
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

liko
liko 20 ноября 2017
1
Не сочтите за ёрничество...Не проще ли сразу менять на щётки в обойме, если автору так хочется ублажить свой музыкальный слух. Работаю только на линии-поэтому единственное что делаю перед заменой - прочищаю коллектор нулёвкой. При повышенном уровне шума прогоняю разок на отжиме, после чего он(шум) резко снижает уровень. И довожу до сведения клиента что через 2-3 стирки машинки вообще не будет слышно за шумом жарящейся котлеты, звуком телевизора, плачем ребёнка, ором не стерилизованного кота...и т д...и т п... Также не вижу ни логической ни физической связи между люфтом и быстрым поеданием щёток. И автор не привёл замеры уровня шума в dB до и после обжатия, без чего сие исследование теряет смысл... Уж извините.
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться
qoren20
qoren20 21 ноября 2017
Щетки в обойме стоят сильно дороже, из-за этого приходится чаще ставить щётки без обоймы. Шумят они не изза- люфта. Изза люфта изменяется угол прилегания щётки к коллектору взависимости от направления вращения двигателя и щётка становится то притертой плоскостью полостью (и мотор крутится тихо), то при смене направления перемещается на размер люфта, примегание становится не полное, изменяется угол и появляется этот неприятный шум. Дело не в музыкальности, шуме и прочем что вы описываете, дело в технически правильной установке щёток при которой они служат дольше. Чистку коллектора и палировку ламелей никто не отменял.
liko
liko 21 ноября 2017
Начало поста: ...После замены угольных щеток без замены металлических направляющих этих самых щёток (так дешевле), заметил, что многие двигатели начинают неприятно так пощелкивать и потрескивать, даже ни смотря на качественную притирку щёток и шлифовку коллектора... ...Сразу оговорюсь - речь идет именно о шуме щёточного узла...
liko
liko 21 ноября 2017
...дело в технически правильной установке щёток при которой они служат дольше... Опять словоблудие - насколько дольше??? Если родные щётки отходили 6-7 лет, то очередная замена, за редким исключением - до замены машинки.
Marsel_RT
Marsel_RT 21 ноября 2017
Щетки которые продаются без обоймы в одой и той же партии часто бывают не стабильны по габаритам. Порой приходится подбирать со штангенциркулем в руках. Поджимать гильзу считаю сомнительной затеей.
Marsel_RT
Marsel_RT 21 ноября 2017
У клиента менять щетки лучше в сборе с обоймой заранее притертом на "притирочном двигателе" Поясню - это двигатель с нерабочим якорем на ламели которой в ширину щеток приклеена мелкозернистая наждачная бумага. Таких двигателей в "стационаре" имеется несколько, почти под каждый тип щеток. Перед установкой с торца щеки снимается фаска т.к. ламели БУ движков имеют форму канавки. В большинстве случаев не придется обьяснять заказчику, что - вот подождите щетки сами притрутся, ну или пригорят как повезет. Движки это обширная тема которую можно растянуть на десятки страниц.

Юрий_
Юрий_ 22 ноября 2017
1
Cтавлю щётки хорошие уже подогнаные под колектор стрекот слышен прилично конечно из за неровного прилегания всёровно и ит за выработаного колектора старыми щётками особенно ,когда в конце щётки искрой подгорает колектор .
Но с такими хорошими щётками включаю двигатель на столе на максимальные обороты .
Комутирую направленеие вращения по часовой стрелке и прикладываю стараюсь пол кругом сначала грубую наждачную бумагу . Выравнивается колектор и щётки на месте стают также .Потом можно поменять направление колектора .
Ничего не подгинаю ! Автор щитаю акцентировал внимание ,что есть такая проблемма ну и ладно..
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

Mr_A
Mr_A 1 декабря 2017
1
1 мм люфта - это жестоко. Не проще поставить по размеру щетки, чем плющить обойму щеткодержателя. Зачастую закончившиеся щетки оставляют пропил на ламелях до 1 мм глубиной. Поэтому крупной наждачкой выравниваю на вращяемся движке коллектор и потом нулевкой шлифую .При обработке грубым наждаком крупные царапины на ламелях быстрее стирают поверхность у торца щетки и торцы принимают нужную кривизну. Кроме того за счет грубой обработки устраняется дефект овальносьти ламелей, когда толщина от центра уменьшается к краям, что заставляет щетку не скользить а прыгать
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

Максим
Максим 2 декабря 2017
1
Спасибо для меня очень познавательная оказалось.
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

ROTOR
ROTOR 7 декабря 2017
1
Полезная статья для Умельцев.
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

hohol77
hohol77 13 декабря 2017
1
Напишите пожалуйста всю технологию притирки щеток ,буду рад узнать!
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

Chetkiy.sn
Chetkiy.sn 14 декабря 2017
1
Ставлю щетки сендвич технолоджи с уже подготовленной поверхностью для уменьшения времени притирки, предварительно почистив между ламелями и шлифанув колектор сначала 400 потом 800 наждачкой. Также снимаю фаску нижнюю у рабочей поверхности щетки. Как правило этого достаточно для нормальной работы двигателя.
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

clek
clek 3 марта 2018
1
если честно, то решил воспользоваться данным советом, но при незначительном прижимании заклинило щетку, а начал пытаться расклинить она лопнула. больше не практикую
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

PavelFedaren
PavelFedaren 13 мая 2018
1
Попробую Ваш метод если услышу гул после замены щеток.Лайк
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

Nesqu1k
Nesqu1k 31 мая 2018
1
ставлю хорошие щетки и никогда не притираю, ни разу проблем не было
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

Vovakriminal
Vovakriminal 4 июля 2018
-1
Вопрос затёрт как мир. Никогда в жизни новые щётки на пользованном двигателе не будут работать как с завода на новом. Хорошие щётки, как выразился уважаемый Nesqu1k, не создающие посторонних шумов, в чем я лично сомневаюсь, зачастую очень мягкие. Неоднократно слышал от клиентов о недолгом сроке службы щеток после замены. И обнаруживал горы графита везде. Если вопрос стоит о том чтобы поменять и больше там не появляться - то можно ставить очень мягкие ( бумажные ). На гарантийный срок хватит. А если речь идёт о надёжности и долговечности - то тут нужно грамотно подточить торцы а иногда и грани щёток. Бесшумная работа ( тихо шумная ) достигнется только после проточки коллектора, а на дому его нужно аккуратно шлифануть 1500-2000-кой. Щётки же подтачиваю с двух сторон ,сужая профиль , миллиметра на 2-3. Да-да, так притирка на моторе осуществляется плавнее и менее шумно, набирая нужный профиль. А заостренные кончики щёток делаю немного скругленными, чтобы не было резкого удара, что и вызывает характерный стрекот. Никаких поджиманий направляющих не надо. Позже произойдёт заклинивание от сработанной пыли.Я даже иногда направляющую тоже полирую на выходе щётки,- скругливаю торцы. А в Аквалтисах ни о каком поджиме и речи быть не может.
С опытом рука набивается и даже очень твёрдые щётки работают как и работали старые. При выборе ремонтных щёток - не советовал бы ставить "бутерброды".Профиль коллектора уже изменён. И в следствии повышенной нагрузки при притирке могут по склейке развалиться. Не раз встречал такое. Хотя может там сыграло качество вставленных щёток. Всё же лучше ставить цельные и средней твёрдости, но всё равно всё зависит от изношенности и геометрии коллектора.
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

Для комментария нужно войти или зарегистрироваться