Подключение стиральной машины к электросети


s
slava21 10 января 2016
-1
Многие мастера занимаются и установкой бытовой техники, следует строго соблюдать требования ПУЭ, не идти на поводу безграмотных хозяев, делать так, как требуется или НИКАК, последствия могут быть - мало не покажется!

Располагать автомат или розетку в удобном для отключения бытовой техники месте. Немного отклонюсь от электрической темы (Тоже и с краном подачи воды. Краны устанавливать в доступном месте с металлической ручкой, пластмассовые ломаются, последствия известны. [b]КОНЕЦ[/b] шланга слива при входе в канализацию (трубу большего диаметра) [b]не ниже ~ 60 см.[/b] Иначе возникновение «сифона» дело времени, не относится к машинам с антисифоном).
Подключение стиральной машины к электросетям
Автоматы защиты ставить впритык к потребляемому току. Ток срабатывания по КЗ у автоматов до 10 номиналов.

Прим. автомат 10ампер ток КЗ 100ампер, а у автомата 16 ампер ток КЗ уже 160 ампер!

Соответственно и сечение проводов нельзя занижать, чтобы автомат успевал отключиться до появления дыма от перегрева проводов, использовать кабель в двойной изоляции, для него не нормируется высота прокладки. При прокладке в кабель каналах использовать многожильный кабель, допускающий минимальные радиусы изгиба, по ПУЭ нормируются радиусы изгиба одножильных кабелей.

Для влажных помещений (помещения с повышенной опасностью) проводку устанавливать через УЗО (ПУЭ). Заодно используя НОЛЬ (N) перед УЗО мы получаем третий провод (PE) – защитный провод зануления в «Евро» розетке для подключения КБТ, если не использовать УЗО то провод зануления надо (по ПУЭ) протягивать от щита с соединением под отдельный от НОЛЯ болт.

Вообще, считаю установку УЗО обязательным на КБТ. При возникновении утечек УЗО начинает отключать нагрузку, и мастер устраняет дефект до возникновения Бабаха, самый яркий статистический пример - стиралки Бош, у которых прогорают ТЭНы с КЗ и в половине случаев еще и страдает электроника, ремонт выходит?

На Канары дешевле съездить!

При прокладке проводки исходить из требования надежности контакта, Очень характерно поведение СМА при слабом контакте в сети питания – при включении клапанов, моторов, то есть нагрузки с реактивной составляющей, машина через секунды останавливается и затем следующая попытка начать работу и так бесконечно, а на модуле упрвления визуально это никак не отражается. Встречал такой анекдот даже на столбе ввода в многоквартирный дом. При этом приборы с чисто активной нагрузкой (Утюги, чайники т.п.) работают без нареканий

В распаячных коробках все соединения пропаивать, если встречаются медь + алюминий, это гальванопара, напрямую соединять нельзя только через сжимы (в скрутках со временем происходит окисление соединения, увеличение сопротивления и как следствие нагрев, далее наклонная плоскость в сторону пожара), все сжимы затягивать до предела для исключения слабого контакта, использовать сжимы из термореактивной пластмассы, а не из китайского полиэтилена, который при малейшем нагреве плавится. Обязательно пропаивать все сращения проводов в СМА, изолировать термоусадочными трубками не использовать скрутки проводов и изоленту (раскручивается, расклеивается и сползает – не предназначены для повышенных температур и вибрации) . При изоляции сращений проводов в духовках, пробоях изоляции проводов свечей электророзжига газовых поверхностей и плит пользоваться силиконовой изолентой, плюсы: высокая термостойкость, супер - диэлектрик, самовулканизируется и превращается в монолит, из минусов: мала механическая прочность, необходимо учитывать при использовании, поэтому не годится в СМА.

2114

К
КлееныйБак85 23 декабря 2017
2
Ну что я вижу, я вижу токи до 160 Ампер по КЗ. Может автомат надо на 160 Ампер вместе с увеличением сечения провода не? То что ты написал "10 номиналов по КЗ" это называется не по КЗ, а " ВРЕМЯ ТОКОВОЙ ХАРАКТЕРИСТИКОЙ". Эта характеристика для предназначена ДЛЯ ПУСКОВЫХ ТОКОВ, в момент включения нагрузки Т.е при тяжелых пусках электрооборудования АВТОМАТ ДОЛЖЕН кратковременно ДЕРЖАТЬ. эти токи. Никакого отношения, к току номинальному, при выборе автомата в 10 и 16 А по моей формуле и в твоем примере 10 и 16 Ампер по КЗ, а тем более утолщению проводов эта характеристика отношения не имеет.
Время токовая характеристика обозначается буквами спереди от номинального тока: А; В С D. (С25).
Обобщаю. Автомат может быть 10 Ампер но если буква время токовой характеристики будет "D" у ней уставка электромагнитного расцепителя от 10 до 20 номинальных значений (это и есть твое "10 номиналов по КЗ") ,то пусковой ток, он может кратковременно держать 200 А. К току короткого замыкания это НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ! Кстати у СМА пускового тока в 10хIн тоже нет.
Я бы побоялся писать статью если не разбираюсь в материале 100% ну до ладно тут вопрос к тому кто эту статью выпустил в массы
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться
s
slava21 23 декабря 2017
Уже теплее!
s
slava21 26 декабря 2017
"КлееныйБак85 Обобщаю. Автомат может быть 10 Ампер но если буква время токовой характеристики будет "D" у ней уставка электромагнитного расцепителя от 10 до 20 номинальных значений (это и есть твое "10 номиналов по КЗ") ,то пусковой ток, он может кратковременно держать 200 А. К току короткого замыкания это НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ! "
Извините "Профессор" это и есть ограничение тока КЗ автоматом, об этом и в статье, по сечению проводки, должна соответствовать номинальной нагрузке. В стиралках есть такая штуковина
ТЭН (Тепловой электрический нагреватель) называется, мощностью от 800 вт на S821 ей подобных до 2квт, редко встречаются и более 2 квт. плюс мощность мотора, определи ка какой автомат нужн
s
slava21 26 декабря 2017
"КлееныйБак85
Обобщаю. Автомат может быть 10 Ампер но если буква время токовой характеристики будет "D" у ней уставка электромагнитного расцепителя от 10 до 20 номинальных значений (это и есть твое "10 номиналов по КЗ") ,то пусковой ток, он может кратковременно держать 200 А. К току короткого замыкания это НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ! "

Извините "Профессор" это и есть ограничение тока КЗ автоматом, об этом и в статье.
В стиралках есть такая штуковина
ТЭН (Тепловой электрический нагреватель) называется, мощностью от 800 вт на S821 ей подобных до 2квт, редко встречаются и более 2 квт. плюс мощность мотора, определи КлееныйБак85 какой автомат нужен?
По сечению проводки, должна соответствовать номинальной нагрузке. Для КлееныйБак85 можно найти на шильдиках на задней стенке СМА (Стиральная машина автомат) увидишь как правило потребляемый ток 10 ампер, вот по нему определяется и автомат, и сечение провода с учетом условий прокладки, см таблицы.

По УЗО найдите стандартные схемы подключения, разберитесь в них, тогда и отпишитесь!

S
Sabaev 13 января 2017
1
я согласен с правилами и тб, но мне никогда не приходилось устанавливать стиральную машину и проводить проводку, сантехнику да приходилось но сейчас установками не занимаюсь, уж большая это ответственность подведет бракованная деталь сантехники потом угрызение совести жить не даст
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

f
fedoandrei 13 января 2017
1
Да,во времена "Вяток" этим еще можно было заниматься(что я и делал пару-тройку лет)-сейчас смысла нет т.к. очень много требований,все ужесточили+комплектующие для установки в любом магазине можно купить-уже не наваришься
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

n
nik 17 июня 2017
1
Когда работал в фирме ставил. Сейчас категорически не занимаюсь. Ставить как положено, клиенту дорого, а дешево нарушать все доки и делать с нарушением это не мое. Приходишь на заявку, а сма постоянно в сети и в случае возгорания(а такие случаи были) ее просто не отключить. Розетка и кран спрятаны так что долезть до них невозможно. Да и в новых домах уже место для сма есть.
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

К
КлееныйБак85 21 декабря 2017
1
Слушай афтор. Я не знаю честно о каких ты 100 Ампер и 160 Ампер говоришь. Автомат как и плавкая вставка выбирается по номинальному току. Т.е Iном=Iдоп. нагрузки. А вот кабель выбирается исходя из уставки теплового расцепителя и имеет вид P / 220Х1.45 Х Cos.F где 1.45 уставка теплового расцепителя. То есть мощность машинки еще и мала, чтобы ее на отдельный автомат запитывать, и тем более вести отдельную линию. О каких 160 Амперах ты говоришь тут? Я не силен еще в программировании даташитах, и процах, но это нужно знать.. Если я не прав ткни меня в нос где ты взял такие расчеты. Про УЗО. УЗО срабатывает при токе 30мА. Тухлое в прямом смысле типо IEKа при 10 мА При любой наводке ты будешь бегать и включить свое УЗО. Главная функция УЗО защита человека от поражения электрическим током, т.к свыше 30мА ток считается уже опасным для человека. А вот функция автомата защита электропроводки от токов короткого замыкания, почувствовал разницу? Вот почему их и ставят вместе, или ставят один ДИФ (комбо) Весьма сомнительная идея защищать электронику БОША током короткого замыкания расчитаным на токи поражения человека. Хотя как знать.... Я уже устал от горе электриков из за которых приходиться все переделывать т.к оставить все как есть совесть не позволяет. Прошу проверить эти моменты на достоверность, тем кто пропустил эту статью в массы, дабы не вводить народ в заблуждение.
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться
К
КлееныйБак85 21 декабря 2017
Описался там: "Не током короткого замыкания, а током УТЕЧКИ электронику Боша"
s
slava21 22 декабря 2017
Формулами сорить не велика наука, почитай внимательно, что написано в статье и что у Вас Сэр!
Z
Zinchuk 24 декабря 2017
"автомат 10ампер ток КЗ 100ампер, а у автомата 16 ампер ток КЗ уже 160 ампер" - что я сейчас прочитал? Закон Ома для кого? Дичь.
Да, ставить УЗО на прибор, строго рассчитанный на защитное заземление - бредовое занятие.

К
КлееныйБак85 23 декабря 2017
1
Что теплее?
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться
s
sergeijanferg8 24 декабря 2017
Не ссортесь ребята. Мое мнение таково, 10 ампер, это при постоянной нагрузке уставка тепловушки в автомате! Что косаемо 100 ампер, это уставка эл магнитного отсекателя для пускового тока и тока при кз.
s
sergeijanferg8 24 декабря 2017
Единственно я незнаю насколько номиналов больше от постоянной нагрузки токи кз, пусковые, должны быть

Ф
ФедосOFF 23 декабря 2017
1
Автор пишет, что вместо заземления можно использовать зануление, а если на вводе каким то образом поменяется фаза с нулем? Или обрыв нуля произойдет?
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться
s
slava21 24 декабря 2017
В ПУЭ все сказано по этому вопросу.

Суть статьи перечислить пункты обязательные к выполнению.
Для специалистов имеющих квалификацию электрика не по бумажке, это очевидные вещи.
Для тех кто не знаком с ПУЭ это подсказка где найти ответы.

u
uBaH 25 января 2018
1
Холивар. Пэу это хорошо. Но если почитать внимательно для сан узла как и для плиты отдельный провод без скруток спаек и прочего. Цельный короче. Уставка теплового 1.13In. Смотреть доки на автомат. Электромагнитный правильно написали abc и прочее у разных производ разные буквы. Кабель для сан узла 2.5кв мм2 это норма. Зануление вынужденная мера. Cy2 конденсаторы фильтра иип? не не слышал. Или емкостная связь импульсного трансформатор тоже Cy2? Иначе на корпусе потенциал 230/2. (Почему 230 в розетке 220 написано, потому что на заборе х... написано. Так и тук есть гост 29322-2014). Смена фаза ноль печально смертельно для быт. Технике. Но редко, крайне редко. Отгарание 0 где на тп, вводе дома, подъезда или в щитке? Сути не меняет какая защита tn-c или tn-s писец обеспечен. Первые два печально для варистов и технике в целом. Вопрос к автору какой разряд? Какая группа?
P.s. что бы не было наводок нормальное оборудование покупайте. С нормальными иип и полноценным "п" "т"фильтром. А то на купят лампочек киитайких и летит 13ая гармотика на тпешку. Релейка только успевает отрабатывать...
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

a
alexragulin 12 июля 2018
-1
1) Провод на стиральную машину в среднем 2,5 кв. мм.
Провод может быть сечением больше хоть кабель 120 квадрат (ни на что влиять уже не будет, только со стороны могут за дурака принять). Здесь действует
правило - можно больше, но не меньше.
2) Автомат защищает прежде всего провод идущий к электрическому прибору. Более нимательные часто видят, что в
любом электрическом приборе всегда стоят свои защитные средства (например предохранители).
Т.е. автомат прежде всего защищает провод!!!
Если провод поставить меньшего сечения, случится КЗ, то на это КЗ не сможет как то отразится на работе
автомата. Весь ток растекется по проводу, т.е. начнет его просто греть.
Автомат будет в это время думать, что все работает нормально. Для этого подбирают провод большего сечения.
3) УЗО - вещь хорошая. Но!... В особо опасных зонах правила разрешают нам использовать УЗО с током утечки
порядка 10 мА.
Если стиральная машина стоит в сырости, то УЗО может испортить вам жизнь (просто будет часто срабатывать
ложно).
Ставить УЗО на 30 мА не допускается. Эти правила при условии, что машинка стоит например в ванной.
Если стоит на кухне, то никто не мешает установить УЗО на 30 мА.
У УЗО есть также рабочий ток (ток на который расчитаны его контакты, при котором не будут гореть его
контакты).
Если хотите автомат с функцией УЗО, то выбираем диффавтомат.
4) Ток КЗ указывается как правило буквой (класс если не ошибаюсь A,B,C,D). Измеряется обычно он в
килоамперах.
5) Есть также пусковой ток (который если память не изменяет может превосходить номинальный в 7-8 раз).
6) При отсутствии провода PE, я бы не стал рисковать использовать УЗО. Причина банальна, бывали случаи когда
на корпусе вместо земли оказывалась фаза. Либо пользователь по каким либо причинам путает провода, либо
электрики в подъезде могут что то не так подключить.
Также может отгореть на подстанции "0".
Кто то скажет, что в наше время этого не может быть. Бывает.
7) Про медь и аллюминий все верно. Аллюминий покрывается тонкой пленкой Оксид аллюминия. Который имеет очень
большое сопротивление. Не могу понять про какие зажимы идет речь (возможно о пластиковых накрутках на
провода). Если так, то совершенно не верно. Допускается болтовое соединение аллюминия с медью (желательно
через шайбу).
Также есть специальные клемники для соединения аллюминия с медью.
8) Вместо изоленты можно пользоваться термоусадочной трубкой. При нагреве она будет еще сильнее сжиматься
сдабливая соединение. И прежде всего удобно.
9) В комментариях кто то пишет, что автомат отдельный ставить на стиральную машину не надо. Можно поднять
правила, если мне не изменяет память: в правилах указывается сечение провода на стиральную машину и автомат.
Это хорошо должно быть расписано в рекоммендациях от Schneider Electrical основанных на ПУЭ.
10) Также есть в комментариях: автомат защищает от токов КЗ. Автомат защищает не только от КЗ но и от
теплового перегрева. Т.е. КЗ это моментальноое превышение допустимых токов. А тепловое, это например
повышенное потребление (при котором еще не срабатывает автомат), но через некоторое время автомат отключится.
Для комментария нужно войти или зарегистрироваться

Ваш комментарий +1

Для комментария нужно войти или зарегистрироваться
TexnoMag.ru Блок розжига на 4 свечи

Блок розжига на 4 свечи

TexnoMag.ru Съемник шкивов

Съемник шкивов

TexnoMag.ru Термостат водонагревателя RTM 300

Термостат водонагревателя RTM 300

Бюджетный электровелосипед своими руками
Бюджетный электровелосипед своими руками

Наконец-то, будущее наступило! Оно спешит к нам на встречу и если вспомнить детство, мопед Рига 13 и мотоцикл Восход 2м, то им на смену все чаще и чаще приходят электровелосипеды. Плюсы этого вида транспорта, можно перечислять бесконечно, но мы упомя...

Установка неподписанных драйверов в Windows 8 и 10
Установка неподписанных драйверов в Windows 8 и 10

Многие сталкиваются с проблемой установки драйверов программ для программатора USBDM. Хоть инфы в просторах паутины достаточно, но после того как переустановили виндовс на 8-мёрочку или 10-точку и хочется побыстрее подключить программатор USBDM или к...

Подъемник бака стиральной машины
Подъемник бака стиральной машины

Добрый вечер всем мастерам,участникам форума! Хотелось бы показать своё подъёмное устройство(электрическую лебётку),которая меня очень выручает и радует облегчая мой труд.Я думаю что не всегда у вас находиться рядом второй человек-помощн...